quand y'en a marre, y'a (même pas) malabar....

Là, ça devient compliqué, over-super-archi-méga compliqué même....

Nous avons choisi de travailler avec un maitre d'oeuvres pour ses qualités relationnelles, d'écoute, de soutien, ses qualités professionelles aussi, qui devaient faire en sorte de nous éviter le stress d'un dépôt de permis de construire par nous même.

Raté. A part, les quelques premiers rendez-vous, elle n'a tenu quasiment aucun délai. Elle nous annonçait des envois de plans pour un jour et nous les recevions au plus tôt deux semaine plus tard. Plusieurs couacs dans la communication nous ont donné à penser qu'elle était débordée et que clairement, nous n'étions pas une priorité.

Je peux admettre un débordement, je peux admettre qu'on se sente dépassé par moment par une surcharge de travail ou des imprévus sur un chantier. Je ne peux pas admettre d'être manquée de respect au point de ne pas recevoir un petit mot pour indiquer quand les plans seront prêts ou si nous devons patienter encore un peu.Le blanc total, ce n'est pas mon truc. Je peux comprendre que les choses prennent un mois de retard si on m' EXPLIQUE.

Bon an, mal an, les plans ont été faits. Pas des plans idéaux, mais nous en avons pris notre parti, parce que nous avons un petit budget et pas mal de contraintes. Le poteau au milieu du salon, on l'accepte, on finira bien par en faire quelque chose...

MAIS le dépôt du permis de construire, là, je l'ai complètement en travers de la gorge.

Nous avons revu notre maitre d'oeuvres quelques jours avant notre et son départ en vacances. Nous n'avons pu voir la totalité des papiers qu'elle comptait déposer puisque tout n'était pas prêt (notemment la photo d'implantation sur le terrain). A ce moment là, déjà, moi j'étais à deux doigts de tomber en dépression tellement ce projet et la manière dont il était conduit ne me convenait plus. Même là, de toutes façons, les plans n'étaient pas terminés: une chambre était aveugle, le petit auvent en bois devant l'entrée ne figurait pas, le DPI n'était pas fait.

devant cet état de fait, et voyant qu'il serait humainement difficile d'exiger d'elle que le projet soit déposé avant le 5 aout (date butoir pour nous), nous lui avons proposé de laisser passer les vacances et de reprendre les choses à tête réposée fin aout. Elle a refusé, jurant que le PC serait déposé le 5 aout au plus tard, et qu'elle nous préviendrait quand ce serait fait.

Nous partons donc en vacances, un peu plus détendus et soulagés, heureux de ce dire que cette partie là serait bientôt derrière nous. Nous n'avons pas reçu de notification du dépot, mais je ne m'inquiète pas, elle oublie souvent ces petites choses là. Je reviens de vacances, j'appelle la mairie de Taillis le 19 aout et là ping: "non madame, nous n'avons pas de demande de dépot de PC à votre nom, et de toutes façons, vous n'avez même pas déposé l'avant-projet"

toute une toiture me serait tombée sur la tête que ça m'aurait fait le même effet... evidemment injoignable (elle est en vacances, je respecte), on fait quoi nous maintenant ????

Avis et conseils sont TOUS les bienvenus, des pros et des pas pros, des qui ont vecu les mêmes galères et des pour qui ça s'est bien passé... On laisse tomber ou on s'entête ? On y croit encore ou on baisse les bras ? On se fâche ou on reste calmes, ouverts et parfaitement CNV (communication non-violente) ?

arghhh, on fait quoi?

Comments

[Little Nemo]

le poteau au milieu du salon c'est en partie de notre faute: nous avions prévu un bureau, dans les murs duquel ce fameux poteau devait trouver sa place. sauf que cela réduisait considérablement la surface du salon donc nous avons décidé d'ouvrir cette pièce, en enlevant les murs du bureau... reste le poteau, donc....

[Virginie]

Bonjour,

En ce qui me concerne, ce que je retiens du comportement de cette personne, c'est le mensonge ( outre le poteau au milieu du salon et la chambre aveugle: on ne présente pas ça à des clients!)... Par manque de courage, défaut de responsabitié. Et qu'est-ce qui se passera si quelque chose de plus grave devait arriver sur le chantier? Saurait-t-elle se faire respecter des artisans? Si vous n'avez rien payé, peut-être est-ce plus simple de trouver un autre maître d'oeuvre? Bon courage en tout cas

[Little Nemo]

Merci beaucoup Noëmie pour le pavé, je pense que ça va nous aider à faire le point :)

à la question 1 : je dirai : bien mais peut mieux faire: j'accpete le projet tel qu'il est, avec ses imperfections, mais je suis sure qu'on aurait pu mieux faire...

question 2 : heu.... NON pour les délais et tout ça..j'avais demandé à la base un dépot de PC fin juin qui est tombé à l'eau à cause de notre changement de terrain, puis fin juillet, puis début aout...

question 3 : on a essayé d'allumer la lumière rouge plusieurs fois, tout en restant le plus ouverts possible.. mais le résultat n'est pas vraiment à la hauteur de nos espérances.. On y croit à chaque fois, que ça va repartir sur de bonnes bases et paf...

question 4 : rien payé....



Là, on lui a envoyé un mail très clair avec ultimatum, on va voir ce qui se passe...

[Noeje]

Bon ... On souffle un coup et on revoit les choses une par une ...



1- Votre projet tel qu'il a été fait vous plait il vraiment ? certes, on fait des concessions dues au ptt budget, je sais ce que c'est ;) Mais dans l'ensemble, il ne doit quand même pas y avoir de trucs qui vous gêne à vous dire "que va t on faire" ... Tu parles de poteau au milieu du salon, que vous allez bien trouvé ... déjà là je tique un peu ... (zhom aussi d'ailleurs, lui qui dessine bcp de plans pr ses clients, trouve étrange un point qd mm important, après à voir aussi, on a pas les plans dc pas facile ;) ).



2- Comment procède votre maitre d'oeuvre : a t elle des engagements écrits : date de dépot, début des travaux, listes des artisans (a t elle fait choisir les artisans, ou impose t elle les siens, car déjà si les artisans sont imposés, ce n'est plus un projet maitre d'oeuvre mais un projet de construction, là ça change TOUT (assurance, délais, budget et dc dépot de permis et compagnie !).



3 - Avez vous déjà parlé clairement avec elle ? Avez vous clairement posé cartes sur table, sans pour autant s'énnerver, mais vraiment, concrêtement, faut remettre les choses à leur place : vous la payez !! vous êtes ses patrons en qq sorte, elle vous doit un service, ce n'est pas à vous de vous adapter à son organisation mais à elle de s'adapter à vos exigences, et si elle n'en est pas capable (délai à tenir plus long par exemple) elle DOIT vous en informer.



4- Avez vous déjà payé qqc à ce maitre d'oeuvre ?





Au final, le problème est elle qu'avec un contrat de maitrise d'oeuvre, il est très difficile d'obtenir qqc de concret qd ça ne se passe pas bien. Le contrat signé indique juste des poses de dates aux artisans... Mais de son côté, le maitre d'oeuvre ne sera jms responsable des retards de chantier de l'artisan ... Il doit fournir une obligation de moyen, pas de réussite.

Pour ses dates à elle, du coup c'est pareil ...



Sincèrement, je vous conseillerais de poser cartes sur tables avec elle. Car oui, la maitrise d'oeuvres est floue ... mais y'a qd mm un respect du client et du minimum du politiquemetn correct ...

Vous n'aurez aucun moyen légaux de contrer les choses si il y a d'autres retards le long de la construction, ou si le budget éclate (si un artisan lui demande 6000e de plus pour un truc, ben c'est arrêt de chantier, elle ne fera rien de plus car concretement obligation de moyen pas de réussite, en maitrise d'oeuvre, l'obligation de réussite c'est au client).

Donc soit vous posez vraiment tout à plat, vous repartez sur des bonnes bases, sur une confiance mutuelle, sur qqc d'établi ...

Soit, vous prenez vos plans, vous déposez vous même le pc et ensuite 2 possibilités : recherche un autre maitre d'oeuvre, passage par un constructeur qui exécutera vos plans (zhom me dit que tout les constructeurs le font, contrairement à ce que je pensais, pour le budget, il me dit que normalement, ça devrait être équivalent au budget maitrise d'oeuvre, voir moins cher car vous pouvez gagné par exemple sur l'assurance et compagnie).







En tout cas, prennez le temps de vous poser les bonnes questions. Il n'est pas question de la lincher, il n'est pas question de la cataloguer, comme tu dis, on peut être débordée, mais il y a un respect à avoir, et un politiquement correct, on ballade pas des clients, c'est tout !







Et si tu as besoin, zhom te propose un peu d'aide pour y voir plus clair sur certaines questions, comment se passe exactemetn la maitrise d'oeuvre, ce qui est en votre "pouvoir" ou non. Et éventuellement, si tu veux il peut jeter un coup d'oeil au plan ;)







Courage ma belle ... On est sur la fin de notre construction, nous c'es tnotre fournisseur qui a enchainé :( au total 1 mois de retard à cause d'eux ... et là coup final avec le carrelage, du coup on a tout annulé, on a pris par nous mm (vive la braderie de casto lol). c'est pas facile d'aboutir à un projet construction, mais je suis sûre qu'il n'y a que du bons qui vous attend au final, peut importe le chemin à emprunter ;) après tout, c'est comme une naissance ... ma sf me dit tjrs "peu importe la couleur des murs, l'essentiel c'est ce qu'on en fait", en illustrant qu'au final à la maison, en clinique ou ailleurs, c'est ce qu'on en fait qui est beau ... je trouve que le cheminement construction c'est la mm chose ;) peu importe les myens employés, peu importe les besoins, les envies... au final c'est ce qu'on en aura fait qui fera le plus beau :)



bisous

[Little Nemo]

Emeline, ce qui est compliqué, ce n'est pas les délais, nous savons depuis le début que c'est long et laborieux..ce qui est compliqué, c'est le manque de communication et les dates butoir jamais tenues...